Три городских предприятия в Апатитах обанкротились. Что дальше?

Сегодня на сессии апатитского горсовета депутаты выслушали подробный отчёт о работе муниципальных предприятий за прошлый год. Три из восьми — «Восход», «Фармация» и «Гражданпроект» — фактически прекратили своё существование. Чтобы история не повторилась с оставшимися пятью, за их деятельностью внимательно следят.

Не вызывают тревоги «Апатитская электросетевая компания» и «Геоинформцентр»: у них стабильная прибыль, есть возможность улучшать материально-техническую базу за свой счёт. У ресторана «Заполярье» начались трудности, из-за которых руководителям пришлось сократить часть работников. Городской рынок закрыл 2019 год без убытков и даже с прибылью в 20 000 рублей: сумма небольшая, однако до этого несколько лет предприятие стабильно уходило в минус. Сейчас же его руководитель гасит накопившиеся долги, проводит ремонт в здании рынка и благоустраивает прилегающую территорию. Гостиница «Аметист» в 2019 году оставалась рентабельной, несмотря на то, что она по-прежнему имеет категорию «без звёзд». Её модернизация продолжается, в частности, обновляют номерной фонд.

— К сожалению, в этом отчёте нет никаких данных о том, как собирается развиваться тот же «Аметист», — адресовал вопрос директору предприятия Павел Чуфырёв. — Как, в частности, вы собираетесь кормить ваших постояльцев? Вы, по сути, сделали так, что кафе «Сливки» больше у вас не работает, вынуждать гостей города обходиться чайником и термопотом — это некачественное оказание услуг. У вас есть помещение, где можно организовать питание. Есть ли на него конкретные планы?

— Сейчас питание проживающих организовано по договору выездного обслуживания с кафе «Заполярье», — ответила Татьяна Долгина, директор МУП «Аметист». — В этом году мы планировали организовать пункт питания на втором этаже гостиницы, но в планы вмешалась пандемия, поэтому конкретного ответа сейчас я дать не могу. К сентябрю этого года полноценное кафе на втором этаже должно было заработать, питание мы бы организовывали самостоятельно.

Павел Чуфырёв выразил недоумение: зачем взваливать на себя лишние затраты, если можно сдавать помещение столовой в аренду? Оказывается, в гостинице своя специфика: востребованы только завтраки, а столь малая загруженность невыгодна предпринимателям в сфере общепита. Когда карантин закончится, работу над гостиничной столовой продолжат.

Не менее живой интерес у депутатов вызвал вопрос о формировании окладов руководителей всех пяти предприятий. Простые цифры, сумма прибыли за 2019 год и размер оклада директора, вполне могут удивить при сопоставлении (даны в рублях):

«АЭСК» — 3 378 000/49 975;
«Заполярье» — 440 000/29 985;
«Геоинформцентр» — 3 892 000/36 482;
Рынок — 20 000/18 991;
«Аметист» — 1 000 013/43 744.

При этом у руководителя последнего предприятия оклад вырос на 11 000 рублей за один месяц (декабрь 2017 года), что также не может не вызвать вопросов.

— По заработной плате руководителей могу сказать следующее: я как работодатель, который подписывает трудовые контракты, действовал в рамках законодательства, — ответил присутствовавший на заседании глава администрации Николай Бова. — Установленные оклады соответствовали всем нормам и требованиям. К концу года я вернусь к этому вопросу, оклады будут пересмотрены и сформированы более прозрачно.

Итогом почти часового обсуждения работы муниципальных предприятий стало предложение провести отдельную рабочую встречу их руководителей, депутатов и главы администрации, а затем выслушать отчёт на одной из осенних сессий горсовета.


Комментарии

  • Олень:
    Мля, оклады руководителей в 40т.р. смущают депутатов, с зарплатой в 100т.р. rtfm
    Куда мы катимся crazy
  • Гостья:
    Нагрузка у директора рынка и «Аметиста» примерно одинаковая
  • Кадочник:
    Судя по дворницкой зарплате Джахангирова, ему просто выдали рынок и сказали «В общем так, главное чтоб долгов по аренде и зарплате не было, а там дальше крутись как хочешь» rofl
  • Ktl:
    Это уже рывок? Или только прорыв?
  • Комментатор Членов:

    оклады руководителей в 40т.р. смущают депутатов, с зарплатой в 100т.р.

    Депутаты, прямо скажем, недалекие у нас, т.к. оклад руководителя еще ни о чем не говорит, во-первых, на него начисляются полярки и районный коэффициент, во-вторых, руководитель может сам себе выписать премию и прочие доплаты за стаж. Для полноценного понимания картины в графе рядом с цифрой «доход предприятия за год» надо писать полный доход руководителя МУПа, и тоже за год. Вполне может статься, что директор рынка с окладом 19 рублей по факту получает в разы больше, чем директор АЭСК с окладом под полтос.

  • Фаберже:
    Специально для наших депутутов, заголовок сегодняшней статьи с сайта Норд-Ньюз.


    Вы че, слуги народные, против Чибиса поперли???
    Павел Геннадьевич, это что у вас там за настроения такие???

  • Гостья:

    Павел Геннадьевич, это что у вас там за настроения такие???

    Это муниципальный кошелек, обсчественный)))

  • True:

    руководитель может сам себе выписать премию и прочие доплаты за стаж

    Чурка ты недалекая! То, что ты написал, знает каждый, а вот то, что премии директоров МУПов утверждает ситименеджер, известно далеко не всем. Деньги эти городские = налоги жителей города! Так что вопрос начисления ЗП определённым личностям открыт. Попахивает откатом, товарищи!

  • Васян:

    Чурка ты недалекая! То, что ты написал, знает каждый, а вот то, что премии директоров МУПов утверждает ситименеджер, известно далеко не всем

    Знаем, толку от этого?

  • Тот самый:
    Восход с 1992 года работал. Все кризисы пережил. Добит в 2020. Rip
  • Пушистый БарСик:
    Что дальше ? А дальше только хуже будет. Возвращаемся в 90-е годы…
  • Кадочник:

    Возвращаемся в 90-е годы

    Ваши бы слова, да богу в уши!
    В девяностых было ваще офигенно. Не то что сейчас. Перетянутые аптечными резинками котлеты денег в кармане. Метакса из горла в еще живых желтых «Волгах» с шашечками. Натуральные телки без фитнес-жоп, феминизьма, силикона и прочих извращений, похотливо запускающие ладошки и прочие интересные части тела тебе в ширинку на задних сиденьях все тех же желтых «Волг». Никаких метамфетаминов, солей, спайсов и прочего говна. Вокруг сплошь культурные люди, приученные следить за базаром, ибо случайно вырвавшееся слово типа «фитарас» может сделать тебя начинающим дайвером на Экостровском или каким-либо иным способом привести к известному исходу путем неосторожного обращения с клеем и ластами. Люди ходят в кабаки, чтобы нормально пожрать, а не чтобы фотографировать еду. Сигареты делают из табака, молоко делают из молока, финский сервелат божественен, «Балтика-6» офуенна, во время встреч никто не залипает в телефоны. Квартиру в Апатитах можно купить за три штуки баксов. Верните мне мои девяностые, гады!

  • Иванов:

    Не то что сейчас. Перетянутые аптечными резинками котлеты денег в кармане

    Ага. На которые ничего невозможно купить…

  • а:
    Имхо наше правительство с 1991 года целенаправлено уничтожает экономику страны,зачем оно это делало,вопрос отдельный.К 2013 году поставленная задача,кем не важно,была выполнена и не смотря на высокие цены на нефть началось закономерное падение.Которое будет только ускоряться, по мере исчерпания валютных резервов.Так что 90е в скором будущем покажутся розовой мечтой.А всё потому что население не ходит на выборы и на него давно положили один известный предмет.Муниципальные предприятия имхо нужно распродавать ,но не спеша и за реальные деньги. Наша агломерация могла бы процветать, если местных запретили бы менять на гастеров и развили горнолыжный комплекс.
  • Васисуалий Лоханкин:

    Имхо наше правительство с 1991 года целенаправлено уничтожает экономику страны

    Одним из этапов такого разрушения стала раздача построенных на народные деньги магазинов всяким нечистоплотным барыгам-лавочникам, именуемая приватизацией.

  • Аполитичный:

    Чтобы история не повторилась с оставшимися пятью, за их деятельностью внимательно следят.

    А где раньше были? Или ждали жареного петуха?

    Муниципальные предприятия имхо нужно распродавать

    Глист, ты со своими тухлыми лавками разобраться не можешь, советчик хренов.

  • а:

    Одним из этапов такого разрушения стала раздача построенных на народные деньги магазинов

    Башкой в детстве ударился,даром раздавали высокорентабельные предприятия,что называется прихватизацией.А магазины с 2000 года продавали за реальные деньги и работают они гораздо лучше ,чем когда были государственными.Забыл пустые полки при совке.Кроме того платят не малые налоги в местный бюджет, муниципальные же, подозреваю не дают ничего кроме убытков.Тёмен ты Вася как пивная бутылка,завистлив ,ленив и туп.Я свои магазины либо построил сам,либо выкупил у предыдущих собственников.Кроме четырёх ,стоявших пустыми,не кому не нужными.И которые администрация просила ,забери Христа ради.Иначе бомжи разобьют окна и разморозятся дома.В комитете по имуществу ещё есть люди которые могут подтвердить мои слова.Тебе бы скотине спасибо сказать,а ты тявкаешь как шелудивая сучка.

  • Васисуалий Лоханкин:

    Тёмен ты Вася как пивная бутылка,завистлив ,ленив и туп.Я свои магазины либо построил сам,либо выкупил у предыдущих собственников

    Да мне вообще насрать на твои магазины. То, что ты в каждой бочке затычка, мнишь себя великим деятелем и в каждом определении типа «барыга» и «лавочник» узнаешь себя, это исключительно твои психические проблемы. Я живу в Апатитах и говорю про апатитские магазины, такие как «Арктика», «Вита», «Ника», «Наука» и многие другие, которые уж точно не

    работают они гораздо лучше ,чем когда были государственными

    потому что стоят с выбитыми окнами, заколоченными фанерой.

  • Доротея:
    Довести до банкротства аптеку, где доходность выше нефтянки…. Это как надо было постараться? dash
  • Аполитичный:

    Я свои магазины либо построил

    Назови хоть один.

    и работают они гораздо лучше ,чем когда были государственными

    Это твои-то говнолавки? rofl
    Часть уже позакрывалась, а остальные остались в тех временах, которые ты так ненавидишь. Кстати, по антуражу и ассортименту rtfm

  • John:

    Забыл пустые полки при совке

    Не надо нагло лгать! Я жил в СССР, прекрасно помню, что пустых полок не было. Ассортимент товаров был конечно небольшой, это — да. Но ассортимент и сейчас нужен только некоторым. Все основные продукты питания в СССР были в наличии. Есть факт: у всех в холодильниках все было! Не знаю, как другие, но я покупаю и сейчас только основные продукты питания — крупы, рыбу, курицу, яйца, овощи, фрукты… В СССР в Апатитах на окраине города в магазине продавалась — вообще живая рыба, которую продавец вылавливал сачком из бассейна, в каком сейчас магазине города вы можете увидеть такое? Да, пельмени готовые в Апатитах продавались только рыбные, и я до окончания школы не знал, что их продают еще и с мясом (с мясом были только домашние). Но не надо писать, что в СССР мяса не было. Прекрасно помню, что всегда родители звали на кухню, чтобы крутить мясорубку, придерживая кусочки мяса вилкой, делая фарш для котлет, или для мясного рулета с яйцом, или для пельменей. Да, сливочное масло продавалось исключительно — на развес и одного сорта. Некоторые овощи были только сезонными, но всегда в овощном была картошка, капуста, свекла, лук, морковь. Конечно только летом в магазинах появлялись сливы или арбузы. Некоторые ягоды можно было есть только в отпуске на юге. Но скажите честно, кому сейчас нужны ваши сервелаты, или хамон, или ваше деликатесное печенье, где на упаковке пищевых добавок больше, чем остальных продуктов?

  • а:

    Я жил в СССР, прекрасно помню, что пустых полок не было

    Сколько вам лет? В том же Юбилейном,две трети площади занимало пустое пространство.На полках стояли горки из неходовых консерв, колбасы давали пол-кило в месяц на человека или пол-кило мясных костей ,но ещё надо было побегать ,поискать,иначе талон пропадал.Пол-кило хорошей колбасы в месяц сейчас может позволить себе любой пенсионер.Холодильники были полные у кого был какой нибудь блат.И это что север снабжался по повышенной категории.Овощи в продаже были только до января,потом оставалась только гнилая картошка,с 5 кг можно было начистить максимум 2 кг. Фруктов практически не было.Осенью завозили арбузы.Помню за всё лето привезли сливу,с ящика можно было достать только лопатой. Мой отец отоваривался последние 27 лет своей жизни только в моих торговых точках,а 15 лет в Юбилейном, и дожил до 90 лет.Просто не надо жрать говно из говносетей,и не говорить что все продукты говно.

  • Пенсионер:

    колбасы давали пол-кило в месяц на человека или пол-кило мясных костей ,но ещё надо было побегать ,поискать,иначе талон пропадал

    Ну ты загнул, талоны появились, при мишке-меченом… До него никаких норм по количеству покупаемого товара не было… Вареная колбаса была всегда, её по многу и не покупали… а вот сервилат(типа финский) был не часто, и тогда могли в магазине крикнуть «по палке в одни руки», и тут случайно зашедшему в магазин школьнику могло подфартить на мороженое, типа помочь купить вторую палку сервилата,и показав свой фейс, перед продавцом.. no зато не было проблем с выбором, во всех магазинах области, цены были одинаковые, да и по всей стране с учётом «поясных цен» типа 1 пояс 47 копеек, 2 пояс -50 копеек, 3 пояс- 53 копейки, это мурманская скумбрия в масле, у нас был 3й пояс… Да, и цены на всем товаре были напечатаны на упаковке ещё на заводе производителе…

  • а:

    Вареная колбаса была всегда, её по многу и не покупали…

    Склерозом не страдаешь,я студентом в 1971-1976 году возил из Питера колбасу или куриц,с чего бы это.Талоны ввели раньше,и это было хорошо.Потому что каждый мог купить.Перестройка была задумана до Горбачёва,его назначили по тому что он без бумажки мог говорить.В 1982 году был в Вологде на сборах,в магазинах шаром покати.Особенно поразило что в фирменном магазине «Вологодское масло» вместо масла продавали маргарин.

  • Наблюдатель:

    Склерозом не страдаешь,я студентом в 1971-1976 году возил из Питера колбасу или куриц,с чего бы это.

    С того, что ты — мудак и неудачник.
    В те времена в подвальчиках на Ленина (тогда еще — Культуры вроде) ассортимент было отличный. Ни в чем не было недостатка. И в бакалее, и в рыбном.

    В том же Юбилейном,две трети площади занимало пустое пространство

    И сейчас так же yes

  • Кадочник:

    я студентом в 1971-1976 году возил из Питера колбасу или куриц,с чего бы это

    Барыжил ими и точно так же ездил по ушам покупателям, как сейчас ездишь? Втирал им, типа, «курицы и колбаса из Юбилейного говно, если не хотите сдохнуть от рака, покупайте у меня, я их только что из Питера с секретных складов без просрочки и тухлятины привез»? rofl rofl rofl rofl

  • доктор Фауст:
    Не ври барыга. при СССР ПУСТЫХ ПРИЛАВКОВ В ЮБИЛЕЙНОМ НЕ БЫЛО. они опустели в 90-е. Сперва ответь на мой вопрос о документах . а потом неси чушь. У тебя похоже отбило память .что здесь было в 80-е. В других регионах было хуже чем здесь.
  • Аполитичный:
    А-ха-ха, нормально так лавочника от..есосили rofl
    Реальноглист илииз ума уже выжил, или киздаболит, как обычно. Только тут полно народу, ктоте времена помнит. Это не молодежи по ушам ездить yes
  • а:

    при СССР ПУСТЫХ ПРИЛАВКОВ В ЮБИЛЕЙНОМ НЕ БЫЛО.

    Пол-зала было заставлено контейнерами с трёхлитровыми банками маринованных кабачков.Забыл уже склеротик.В 1982 году ,в самый расцвет коммунизма ,когда нами руководил лично товарищ т.Брежнев соседка спрашивала меня ,узнай сколько в Швеции на талон мяса дают,и когда я ей сказал ,что там оно свободно,не поверила.Вижу количество склеротиков на сайте уменьшилось.Вам бы съездить в КНДР,освежить память о коммунизме,на Кубе то же можно посмотреть на коммунизм.А вы случайно не шпионы,вас перед засылкой с реалиями СССР не по советским газетам инструктировали?

  • доктор Фауст:
    Хотелось бы получить ответ на мой вопрос у товарища Пекаря. Проверить какой он бизнесмен.
    На основание каких документов:
    1.стало известно .что зеков сдают в аренду;
    2. многие прошедшие ВОВ смогли подтвердить. что они в ней участвовали.
    Херню молоть не мешки ворочить. Это архивные документы . но у них есть общее название.И если вы действительно предприниматель. то они вам знакомы.
  • доктор Фауст:

    В 1982 году ,в самый расцвет коммунизма ,когда нами руководил лично товарищ т.Брежнев соседка спрашивала меня

    Это у вас склероз. В СССР не когда не было коммунизма. А расстановка в юбилейном почти не изменилась. Хлебный почти на там же месте. контейнеры с трехлитровыми банками там же стоит..Перемещены молочный.колбасный отделы. овощной на том же месте. А в трехлитровых банках были огурцы.патиссоны. томаты и большой выбор соков. ЭТО ВАМ НАДО СКЛЕРОЗ ЛЕЧИТЬ. И кто муже не знаете ответ на мой вопрос.

  • а:

    .И если вы действительно предприниматель. то они вам знакомы.

    Зачем предпринимателю знать содержание архивов 70-80 летней давности?

    В СССР не когда не было коммунизма

    СССР с самого основания жил при коммунизме.Вы Маркса похоже не читали,или из за склероза напрочь забыли.Коммунизм это диктатура пролетариата и общественная собственность на средства производства.Всё это было реализовано в октябре 1917 года.

  • Иванов:

    Вы Маркса похоже не читали,или из за склероза напрочь забыли.Коммунизм это диктатура пролетариата и общественная собственность на средства производства

    Чтоо? crazy dash rofl

  • ровесник города:
    В СССР были и государственные и кооперативные магазины, был и рынок. Продуктов можно было купить и там и там и там, с соответствующей наценкой. Но голодные не были никогда. Ну разве только студентами, когда всю «степуху» нерасчётливо спускали на «портюхан» и вермут. Да продуктов было не в таком ассортименте. но «краковская» была «краковской». То, что сейчас продают под эти названием, это …… Если из всех продуктов убрать впиханные туда заменители мяса и курятину, то на полках был бы тот же объём жорева, что и в советское время, когда нарушение ГОСТов при изготовлении пищевых продуктов ( и не только!), преследовалось по Закону. Да, верно, была и халтура (когда и где её не было!). Да, практиковался так называемый»блат» (по знакомству). Но, чтобы пухли от недостатка еды…чтобы ходили в обносках…чтобы проезд на всех видах транспорта, квартплата, электроэнергия, газ настолько прорежали семейный бюджет, нет, не было этого.
  • а:

    Но голодные не были никогда

    В СССР голодных не было.Не было овощей ,фруктов ,мяса и прочих излишеств в виде колбасы..В Индии же мяса не едят совсем.Не было нормальной одежды, не было СВЧ,компьютеров ,гаджетов ,чайников,утюгов ,которыми мы сегодня пользуемся.В Турцию и в Таиланд могли съездить только во сне.Лекарств не было,но об этом никто не знал.Нынешние лекарства все из импортных компонентов.

  • Аполитичный:
    Эй, киздабол# что, опять в унитаз слился с потрхами? На вопрос ответишь? Тебя никто за язык не тянул:

    Я свои магазины либо построил

    Так назовешь хоть один, трепло?

  • доктор Фауст:
    Любой предприниматель знает и использует эти документы. А барыгам они не нужны. Значит вы не какой не предприниматель. а простой барыга и вор. А так бы давно ответил на мой вопрос.
    Это у вас склероз. забыли как я вас заставил перечитать манифест. Где вы впервые узнали что существует социализм. КНДР- корейская народная демократическая республика. СССР- союз советских социалистических республик. где тут упоминание о коммунизме.
    Вы простой каммуняка или как сказал т. Ленин — редиска. Когда КПСС не стало вы и вам подобные перебежали в справедливую Россию . а потом в единую Россию. лиж бы быть в партии власти. Но в единую Россию вас не взяли т.к. элементарные вещи не знаете. не хотели позорится.
    Путин про таких как вы сказал — не дадим изменять историю.
  • Аполитичный:

    .В Турцию и в Таиланд могли съездить только во сне.

    Ты — идиот. Это что — показатель? Куча стран, куда ездил народ. А в Турцию, к пр меру, я и сейчас не поеду.

    Не было нормальной одежды, не было СВЧ,компьютеров ,гаджетов ,чайников,утюгов ,которыми мы сегодня пользуемся

    Иди, лечись. У тебя совсем голова бо-бо. Или ты такой нищеброд, что у тебя ничего не было? Так ты и сейчас жлоб: у своей пивной забегаловки бочки из-под нефтепродуктов вместо столов поставил. rofl

  • а:

    Аполитичный

    Грамотно подигрываешь,изображая завистливого лузера,но не переигрывай.Иначе примут тебя за злобного идиота.В Юбилейном завтра большое поступление товара.

  • Чипполино:

    Не надо нагло лгать! Я жил в СССР, прекрасно помню, что пустых полок не было. Ассортимент товаров был конечно небольшой, это — да. Но ассортимент и сейчас нужен только некоторым. Все основные продукты питания в СССР были в наличии

    Замечательные слова!
    Они блестяще подтверждают моё (как «либераста» и «русофоба») мнение, что «русским» не нужна свобода – им нужна, лишь, колбаса за 2 рубля 90 копеек.
    Карл Маркс сказал: раб, смиренно терпящий своё рабство – просто раб, раб, пытающийся восстать — революционер, борец. Раб, воспевающий своё рабство – является холуем и хамом.
    Воспевая прилавки с двумя сортами колбасы и вечно недозрелыми помидорами и бананами (о, я очень хорошо помню это время!), вы ни словом не вспоминаете о свободе (а, свобода – это Человеческое Достоинство, в первую очередь, и необходимая предпосылка к развитию и процветанию).
    Воспевание Совка – естественное явление. Это – проявление страха перед Настоящим и Будущим Человеческой Цивилизации.
    Сущность совков прекрасно проявилась в прошедшую неделю: никто не плевал в морды членов т.н. «избиркомов», не участвовал в пикетах, не было массового, активного бойкота.
    Блеющие бараны покорно шли на участки.
    С Конституёвищем, вас! С колбасой по 2.90!
    (единодушно горячо одобряю и поддерживаю)

  • а:

    Доктор Фауст

    В Манифесте нет ни слова про социализм.У тебя склероз в тяжёлой форме.Лечись.

  • Николаич:

    Воспевая прилавки с двумя сортами колбасы и вечно недозрелыми помидорами и бананами (о, я очень хорошо помню это время!), вы ни словом не вспоминаете о свободе (а, свобода – это Человеческое Достоинство, в первую очередь, и необходимая предпосылка к развитию и процветанию).

    Ого! Можно подумать, что сейчас человеческого достоинства больше, чем в СССР? Это сейчас, когда пенсия на уровне прожиточного минимума, и пожилым приходится вкалывать и на пенсии… А в это время наворовавшие подонки-предприниматели откровенно глумятся над остальным обществом, покупая автомобили аж за несколько миллионов… Ну и ЧМО же ты, Чипполино. Никто здесь по твоему определению «совок» не воспевает, но и врать не надо!!!

  • а:

    Блеющие бараны покорно шли на участки

    Другого народа у меня для Вас нет.Мы идём по траектории Римской империи.Ничто не ново под луной.Но это глобальный процесс.В ЕС и США происходят подобные процессы.

  • а:

    Можно подумать, что сейчас человеческого достоинства больше, чем в СССР?

    Да ничего не изменилось.Те же коммунисты правят ,только другими методами.И какое достоинство было у советского человека, давящегося в очереди за палкой колбасы.

  • доктор Фауст:
    О .у вас похоже проблемы с памятью. ниже приважу оглавление манифеста. Это вам нужно лечить память.
    Манифест Коммунистической партии
    К.Маркс — Ф.Энгельс (1848)

    http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/3198

    Содержание
    I. Буржуа и пролетарии
    II. Пролетарии и коммунисты
    III. Социалистическая и коммунистическая литература
    1. Реакционный социализм
    a) Феодальный социализм
    b) Мелкобуржуазный социализм
    c) Немецкий или «истинный», социализм
    2. Консервативный, или буржуазный, социализм
    3. Критически-утопический социализм и коммунизм
    IV. Отношение коммунистов к различным оппозиционным партиям

  • а:

    Доктор Фауст

    Манифест ты явно не читал,социализм там употреблён в негативном смысле, как альтернатива коммунизма,а не его предварительная фаза.С октября 1917 года мы жили при коммунизме,а сейчас при нём живут корейцы и кубинцы.

  • доктор Фауст:
    Плохо вы читали манифест. А я подожду недельку. а потом сообщу .что за документы. Представляю как над вами будут ржать народ о вашей тупости и недогадливости. Подсказка- а фискальные органы устроят вам полную проверку когда узнают что вы не знаете о существование этих документов.
    При СССР большая часть продуктов в ваших и других магазинах было бы отправлена на свалку или кормить свиней из-за нарушения ГОСТа.
  • Евгеша:

    В СССР голодных не было.Не было овощей ,фруктов ,мяса и прочих излишеств в виде колбасы

    Полагаю, что вы заблуждаетесь!!
    Почитайте статью, где приводятся сравнительные статистические данные по потреблению основных продуктов питания:
    http://sci-article.ru/stat.php?i=1488144433
    Обратите внимание на цели: Ставится задача подтвердить гипотезу о дефицитном характере плановой, социалистической экономики в части обеспечения населения продуктами питания в сравнении с действующей системой рыночного обмена и капитализма
    И выводы научной работы:
    1) по наиболее ценным белковым продуктам, таким как молоко и молокопродукты, яйца, рыба и рыбопродукты, а так же сахар в России за 30 лет реформ, проводимых в рамках идеи свободного рынка и господства частной собственности так и не был достигнут уровень потребления, который мы имели в условиях социалистической, плановой экономики СССР к 1990г.
    2) фактическое потребление продуктов питания в настоящее время в РФ является крайне неудовлетворительным. Оно не только значительно уступает уровню питания в СССР конца 80-х по белковым продуктам, содержащим незаменимые аминокислоты, но значительно ниже норм здорового питания, разработанным в СССР, не соответствует рекомендованным нормам здорового питания, утвержденным Миназдравом РФ. Имеется существенный недостаток в рационе питания молока, рыбы, мяса, яиц.

  • Аполитичный:

    Грамотно подигрываешь,изображая завистливого лузера

    Кого ты назвал лузером, баран? И да: какой ты магазин построил, киздабол?

    Чипполино

    Вы такой же идиот, как педрило, если сводите свободу к 20 сортам колбасы вместо одного. rtfm

  • а:

    При СССР большая часть продуктов в ваших и других магазинах было бы отправлена на свалку или кормить свиней из-за нарушения ГОСТа.

    В СССР был ГОСТ ,но не было продуктов.И не все продукты были гостовские,воровали и в СССР.Сейчас есть и ГОСТовские продукты и ТУшные.В Юбилейном в основном гостовские.ТУшных мало,на них то же есть покупатель.

  • доктор Фауст:
    Социализм переходной этап к коммунизму. Вы что 3 класса окончили. Нету стран где бы был коммунизм. Не надо путать коммунистов и коммунизм. При коммунизме подразумевается отсутствие денег и партии. В какой стране вы это видели.
    Вы утверждали что в манифесте в обще не упоминается о социализме. а говорили что читали. Проблема у вас с памятью
  • доктор Фауст:
    СССР воры невинные дети по сравнению нынешними ворами в торговле. А по поводу тушенки с надписью ГОСТ на заборе то же слово из трех букв написано.
    Докажи что вы не тупой .ответь на мой вопрос
  • а:

    Почитайте статью, где приводятся сравнительные статистические данные по потреблению основных продуктов питания:

    В статье можно всякую херню написать.Но я жил в то время.Пол-кило костей в месяц на человека вот что было в реальности.Яйца,хлеб и маргарин были.Были леденцы,карамели,шоколадных конфет не было.Не было чая,кофе,фруктов,овощей большую часть года.

  • а:

    Социализм переходной этап к коммунизму.

    Нет в Манифесте ничего о социализме как о переходном этапе к коммунизме,не фантазируй.

    Нету стран где бы был коммунизм.

    Коммунизм был в СССР ,странах соцлагеря,Китае,Вьетнаме,Полпотовской Камбодже,Кубе.

  • Наблюдатель:

    В статье можно всякую херню написать.Но я жил в то время.

    Не ты один в то время жил, о чем неоднократно тебе написали. Так что херню сам не неси.

    Коммунизм был в СССР ,странах соцлагеря,Китае,Вьетнаме,Полпотовской Камбодже,Кубе

    Да ты вообще осёл, как выясняется.

  • а:

    Не ты один в то время жил, о чем неоднократно тебе написали.

    Всякую херню про изобилие продуктов в СССР пишут либо склеротики,либо патологические вруны.

    Да ты вообще осёл, как выясняется.

    Ругаешься ,значит не прав.Приведи мне хоть одну цитату Маркса из манифеста,где он пишет что социализм переходная стадия коммунизма. Коммунизм на практике оказался полным дерьмом.Социализм ,который был в значительной мере построен в той же Швеции,то же оказался не эффективным.Я ещё школьником,прочитав манифест, понял,что Маркс был шарлатаном.В Юбилейном сегодня большое поступление товара,ну очень свежего и конечно качественного.

  • Иванов:

    Всякую херню про изобилие продуктов в СССР пишут либо склеротики,либо патологические вруны.

    Уважаемый! Не надо «передергивать»! Не нашел ни одного комментария, где люди бы писали про изобилие продуктов в СССР. John писал:

    Ассортимент товаров был конечно небольшой, это — да…

    Ровесник города писал:

    Да продуктов было не в таком ассортименте. но «краковская» была «краковской»

    А Евгеша вам вообще — текст целой научной работы (со ссылками в конце) дал! Статистика это вам не хухры-мухры!

  • доктор Фауст:
    Очередной раз убеждаюсь. что вы учились до 3-его класса в школе. Любой школьник и студент в СССР знал . что социализм это переходной этап к коммунизму. И не надо ни какой манифест читать. Мозги неплохо выносили на политзанятиях.

    Коммунизм был в СССР ,странах соцлагеря,Китае,Вьетнаме,Полпотовской Камбодже,Кубе.

    Вы сами поняли .что написали. Страны соцлагеря .где здесь сказано страны коммунистического лагеря.
    Вы на мой элементарный вопрос о бизнесе не можете ответить. Вы выдуманное принимаете за действительное. Это психическое расстройство. Все люди в СССР жили в социализме и этому есть куча докучентальных доказательств. вы единственный жили при коммунизме и этому нет ни одного документального доказательства.

  • Наблюдатель:

    Ругаешься ,значит не прав.

    Про себя, что ли написал? rofl Так это правда — это ты тут на говно исходишь по отношению к оппонентам.

    Всякую херню про изобилие продуктов в СССР пишут либо склеротики,либо патологические вруны.

    Это тоже про тебя. Ты вообще всё забыл или нагло брешешь. Тебе про магазин выше задали вопрос: соврешь или как?

  • а:

    Страны соцлагеря .где здесь сказано страны коммунистического лагеря.

    Так как коммунизм по Марксу на практике оказался настоящим ужасом,его переименовали в социализм.Октябрьский переворот обозвали Октябрьской Социалистической революцией только в 1927 году.Почитайте Маркса Манифест,там никакого переходного социализма не предусмотрено.Вы марксист или какой-нибудь оппортунист маоистского толка?

    тут на говно исходишь по отношению к оппонентам.Не к оппонентам а к склеротикам и патологическим врунам.Пишут про краковскую колбасу ,так она из продажи исчезла да же в Питере с 1972 года,Пишут что талоны ввели при Горбачёве,а они совершенно точно были в 1982 году.Вруны для меня опарыши ,тявкающие как шелудивые сучки.У вас другое отношение к подонкам?

  • а:

    В те времена в подвальчиках на Ленина (тогда еще — Культуры вроде) ассортимент было отличный. Ни в чем не было недостатка. И в бакалее, и в рыбном.

    Не надо «передергивать»! Не нашел ни одного комментария, где люди бы писали про изобилие продуктов в СССР.

    Иванов

    У вас склероз или патологическая тяга ко лжи?

  • Иванов:

    У вас склероз или патологическая тяга ко лжи?

    Я не знаю, какие там у вас подвальчики на проспекте Ленина, бывшей улице Культуры, что-ли (кстати где это, в Кукисвумчорре?) но про изобилие продуктов, если быть точным и в этом комментарии не написано! rofl

  • Спарт:

    У вас склероз или патологическая тяга ко лжи?

    лжешь всегда ты
    А в подвале на Ленина был стол заказов. И набор всегда можно было заказать. В наборе майонез, колбаса, спиртное а в нагрузку типа 1 кг сахара.
    И когда ответишь — какой магазин ты построил?

  • а:

    но про изобилие продуктов, если быть точным и в этом комментарии не написано!

    Ассортимент отличный ,ни в чём не было недостатка. Это разве не изобилие.Это можно сказать сейчас про Юбилейный,но никак про подвальчик в СССР.Вы с Наблюдателем патологические вруны?

  • Иванов:

    Ассортимент отличный ,ни в чём не было недостатка. Это разве не изобилие

    Если человек пишет про магазин (или что там было), то почему ему не надо верить, а вам надо? Лично я помню нищету в 90 годы только когда СССР уже не было! В 90-х действительно, пенсионеры, чтобы сэкономить, даже пешком из Апатитов на хлебозавод ходили, чтобы там хлеб дешевле на несколько рублей купить! Разве можно такое вспомнить про СССР!

  • Иванов:

    Это можно сказать сейчас про Юбилейный,но никак про подвальчик в СССР

    Могу и свои воспоминания привести. В конце 80-х я учился в другом городе, и моей стипендии хватало, чтобы прекрасно есть в столовой. Если лень было самому готовить в общежитии, то на рубль двадцать — полтора, можно было наедаться до отвала: и суп-харчо, и мясной гуляш с гречкой, яйцо под майонезом, и сметана, стоявшая в стаканах…
    Поэтому никак не могу подтвердить ваши странные воспоминания про какие-то кости…

  • доктор Фауст:
    А
    Проверим вашу память раз по вашим утверждениям у всего народа склероз и не помнит .что жил при коммунизме:
    — в советское время на консервах писали пояса. зачем;
    -при СССР рыбные консервы местного производства в Мурманской области невозможно было купить. кроме Мурманска. а где можно было увидеть эти консервы.
    В Кировске при СССР в магазинах было много рыбных консервов но не местного производства. Жду ответа на вопрос пошевелите извилинами. Проверим у кого склероз.
    Все уже поняли что вы единственный кто жил при коммунизме прошлом веке. но негде нет документов подтверждающих это.
    Во всем мире первый строй при котором жили люди называется первобытно коммунистическим строем.т.к коммунизм — это общество. все общественное.
  • доктор Фауст:
    На рубль и в Кировске в столовке можно было хорошо поесть. А на червонец посидеть в ресторане.
  • а:

    Поэтому никак не могу подтвердить ваши странные воспоминания про какие-то кости…

    На талон выдавали пол-кило свинины, по факту кости покрытые жиром и мясом,но мяса было мало,больше костей и жира.СССР правильно сравнивать не с Россией 90х ,а с Финляндией.Продовольственное снабжение в СССР ухудшалось непрерывно с 1965 года ,медленно но верно.СССР элементарно не мог прокормить население.Концы с концами сводили за счёт импорта десятков миллионов тонн зерна.В 1984г резко упала цена на нефть,закупать продовольствие стало не на что.Вот и вся перестройка.Горбачёв бегал, занимал за границей,а отдавать то не чем было.Поэтому ситуация ухудшалась с каждым днём.Кстати он стал сворачивать коммунизм и строить социализм.Т.е. вводить элементы демократии,элементы частной собственности в виде кооперативов.

  • доктор Фауст:
    А чем разница демократии и социализма если перевести на русский язык значения этих слов.
    И докажите что не страдаете склерозам ответе на мой вопрос. Или все же страдаете потерей памяти.
  • а:

    — в советское время на консервах писали пояса. зачем;

    Учитывалась себестоимость транспортировки.

    В Кировске при СССР в магазинах было много рыбных консервов но не местного производства.

    Рыбные консервы не ел.Рыбные дни были это помню.

    .т.к коммунизм — это общество. все общественное.

    Коммунизм по Марксу общественно-экономическая формация, где обобществлены все средства производства ,по Марксу это должно было привести к невиданному росту производительных сил.Это главный вывод Маркса.На практике при коммунизме произошло ровно всё наоборот.Произошёл невиданное падение производительных сил.Производительность труда при коммунизме официально была в 5-8 раз ниже чем при капитализме.Фактически в десятки раз.

  • а:

    А чем разница демократии и социализма если перевести на русский язык значения этих слов.

    Демократия это форма власти.Социализм это общественно-экономический строй сочетающий демократию с преобладающей долей общественной собственностью на средства производства.Тотальная общественная собственность на средства производства ,при тоталитарном управлении это коммунизм.

  • Наблюдатель:

    но никак про подвальчик в СССР.Вы с Наблюдателем патологические вруны?

    Сам ты трепло, что неоднократно доказывал. Свежий пример: какой ты магазин построил? Что, язык в задницу засунул? Трепло ты однозначное.

    Я не знаю, какие там у вас подвальчики на проспекте Ленина, бывшей улице Культуры, что-ли (кстати где это, в Кукисвумчорре?) но про изобилие продуктов, если быть точным и в этом комментарии не написано!

    В Кировске, в доме, где сейчас стоматология (с обратной стороны), а с торца был рыбный, и рыбы там было — всякой-разной полно. Да и в магазинах — тоже. Да, не изобилие (так я про него и не писал), но хватало всего. Как раз в 1971-1976 гг., когда это трепло-лавочник типа куриц возил rofl

  • доктор Фауст:
    Почти угадали про пояса.В СССР страна была поделена на три пояса. Цены по поясам были разные . юг дешевле север дороже и не имело значения где продукт был изготовлен. Цена была одинаковая по всему поясу.
    Про рыбные консервы.У нас продавались черноморские консервы. а наши консервы продавались на черноморском побережье.

    Учитывалась себестоимость транспортировки.

    Немного не сходится с вашими выводами о себестоимости.
    Все уже поняли что вы единственный кто жил при коммунизме в СССР.
    Демократия и социализм — власть народа и народная власть это вас скажет любой преподаватель по философии. Обе являются формой власти.

  • доктор Фауст:
    Коммуни́зм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства, чем обеспечивается социальное равенство.

    На вопрос про документы когда ответишь .Он на прямую тебя касается. Или ты вор и барыга и вам не нужно о них знать .а то посадят.

  • а:

    Свежий пример: какой ты магазин построил?

    Двадцать раз уже рассказывал,скажу 21 й скажи ,что изменится,вы склеротики опять забудете.

    это вас скажет любой преподаватель по философии. Обе являются формой власти.

    Вижу философии вы не знаете,в отличии от вас троечника,у меня были исключительно пятёрки по всем общественным наукам,начиная с 5 класса и кончая кандидатским минимумом по философии.Вам советую прочитать Манифест,а не цитировать всяких ревизионистов.Маркс не считал коммунизм теоретическим строем.

  • доктор Фауст:
    Это вы двоечник. Где в манифесте написано . что в СССР был коммунизм. Запросите в поисковике какой строй был в СССР. Миллионе статей будет написано. что в СССР был социализм. а если бы хорошо учился в школе то же об этом. И плоха вы знаете философию.а то бы знали что коммунизм это утопия и подобный строй не может существовать.
  • а:

    Где в манифесте написано . что в СССР был коммунизм.

    Всё приехали,больше у меня к вам вопросов нет.

  • Спарт:

    изменится,вы склеротики опять забудете.

    слив засчитан.
    ничего ты не построил. а голод был. потому что в ОРСе работали твои родственники

  • доктор Фауст:

    Всё приехали,больше у меня к вам вопросов нет.

    Потому что у вас нет документальных подтверждений. что в СССР был коммунизм. это ваша выдумка. А вот документов подтверждающих . что в СССР был социализм много. И это правда.

    начиная с 5 класса и кончая кандидатским минимумом по философии

    А вы врун. в СССР в школах не преподавали философию тем более в 5-м классе. Философию преподавали в вузах.. И вы изучали историзм. критицизм. локаята. монизм и т.п.
    Что слабо ответить на вопрос про документы

  • а:

    у меня были исключительно пятёрки по всем общественным наукам,начиная с 5 класса и кончая кандидатским минимумом по философии

    Доктор Фауст

    Вы не способны запомнить всё предложение целиком?Я не утверждал что в школе изучают философию.

    Что слабо ответить на вопрос про документы

    Меня эти документы никогда не интересовали.А по темам в которых я некомпетентен, не высказываюсь в отличии от вас.

  • Наблюдатель:

    Свежий пример: какой ты магазин построил?
    Двадцать раз уже рассказывал,скажу 21 й скажи ,что изменится,вы склеротики опять забудете.

    Сдулся в 21 раз rofl Отвечу за тебя — НИ ОДНОГО!

    по темам в которых я некомпетентен, не высказываюсь

    rofl rofl rofl rofl rofl
    Можно было бы обойтись и без комментариев, но тут ты про вранью даже себя переплюнул.
    Свежий пример. Смотрим твой очередной высер в соседней теме:

    Тот же Ловчорр,а это самая перспективная гора Хибин, от Апатит не намного дальше чем от Кировска.

    Берем карту, измеряем. От центра Кировска до Ловчорра по прямой — 6700 м, от Апатит до той же точки — 18500 м. Почти в три раза (2,7 — для такого остолопа, как ты) — это не намного дальше? А по дороге? Твой кретинизм зашкаливает.
    «Компетентный» ты наш, в метеорологии ты лох, судя по твоим пенькам, в истории — ноль, русский язык тебе не подвластен, ну и остального — воз и маленькая тележка.
    Ты спесивый, лживый и бескультурный людишко.

  • доктор Фауст:

    Меня эти документы никогда не интересовали.А по темам в которых я некомпетентен, не высказываюсь в отличии от вас.

    Еще одна подсказка. Если вы предприниматель то эти документы вы держите в руках или ознакомляетесь. хотя бы раз в месяц. или вы простой вор. Проблема в вашей не компетентности.

  • доктор Фауст:
    В отличие от вас. я могу признать . что не прав. Я не специалист в философии. В институте был предмет социология . Вот в этой дисциплине широко рассматривался вопрос о демократии. социализме и коммунизме. Оба профессора по философии и социологии говорили . что коммунизм это утопия и построить в данный момент невозможно. И советовали почитать монаха Кампанелли «Город солнца». Мол в этой книги описан коммунизм. Я ознакомился с данным фолиантом. Не хочу жить при коммунизме.
  • а:

    коммунизм это утопия и построить в данный момент невозможно. И

    Утопия достичь тех целей ,которые декларировались Марксом, и о которых врали его последователи,Ленин ,Троцкий,Сталин.А сам коммунизм по Марксу был реализован во многих странах.Устанавливалась диктатура пролетариата,на практике всегда тирания одного лица,не имеющего никакого отношения к пролетариату.Обобществлялись все средства производства.Устанавливалось для основной массы относительное социальное равенство,на практике -в нищете.Но Ленин со своими подельниками обжирался чёрной икрой в то время как десятки миллионов умирали с голоду. Поэтому издох от атеросклероза,меньше жрать нужно было жирной пищи.

    В отличие от вас. я могу признать . что не прав

    С чего вы решили что я упрямый осёл?Марксизм в моё время изучали очень глубоко,начиная со школьной скамьи.Утопии Кампанеллы, и Томас Мора считались одним из трёх источников Марксизма .

  • а:

    Отвечу за тебя — НИ ОДНОГО!

    Если сообщу о построенных мною магазинах,признаешь что ты скудоумный опарыш?

    От центра Кировска до Ловчорра по прямой — 6700 м, от Апатит до той же точки — 18500 м. Почти в три раза

    Теперь всем очевидно ,что ты дебил.От границы Кировска до Ловчорра по автодороге примерно 22 км,от границы Апатит -25 км,разница две минуты на машине.Запомни идиот ,тебе лучше молчать чем говорить,раньше только мы с тобой знали что ты идиот,теперь знают все.

  • Наблюдатель:

    Если сообщу о построенных мною магазинах

    Ну, удиви меня, трепло.

    Запомни идиот ,тебе лучше молчать чем говорить

    Ты удивительно самокритичен, дебил. rofl
    Если остатки мозга пропил, то прикинь хотя бы на пальцах, сколько от отворотки на Коашву (дальше дорога одна и та же) до Кировска или Апатитов. dash
    Для тебя, идиота, который не умеет со школы пользоваться картой, сообщаю, что грубо: до Кировска 2700 м, до Апатитов — 11700 м по дороге. Существующей, а не гипотетической. Итого, разница получается еще больше — 4,3 раза. Так что ты не просто дебила кусок, а круглый даун. Снова на те же грабли? rofl rofl rofl
    Засунь язык себе в задницу и молчи — за умного не сойдешь, так хоть снова посмешищем не будешь.

Войти с помощью: 

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

              

Популярные
новости

Мы ВКонтакте
Мы в Facebook

Облако тегов