Вырубленные деревья на улице Бредова в Апатитах восстанавливать не будут
В конце прошлой недели в апатитском сегменте социальных сетей бушевали нешуточные страсти — люди возмущались по поводу вырубки деревьев неподалёку от дома №42 по улице Бредова. Не разобравшись в ситуации, горожане, как водится, принялись ритуально заламывать руки, искренне стенать насчёт очередного «беспредела» и грозить жалобами в прокуратуру. Реальность, как это обычно и бывает, оказалась куда проще и обыденнее. Деревья спилили сотрудники АО «Апатитыэнерго» — причём не просто так, а для того, чтобы отремонтировать проложенные под ними теплосети.
— У нас так всегда бывает! — с присущим ему сарказмом отметил сегодня на брифинге для прессы сити-менеджер Николай Бова. — Люди ругают Дерябина (гендиректор АО «Апатитыэнерго» — Авт.), потому что он деревья срубил. А того, кто давным-давно додумался высадить деревья поверх теплотрассы, никто не ругает. Этой трубе сорок лет, она сгнила. Её ремонтировать надо!
В общем, жители окрестных домов будут с теплом и горячей водой, но без деревьев. Восстанавливать зелёные насаждения, по словам самого Руслана Дерябина, смысла нет — иначе потом, когда потребуется доступ к «трубе», придётся снова их уничтожать.
— В следующем году на этом участке высадят многолетние травы, на том всё и ограничится, — заметил руководитель «Апатитыэнерго».
(c) Главный апатитский болтун.
Борщевик будет?
То о чем мы подумали, стопудово не вырастет, потому — борщевик, борщевик и еще раз борщевик)
Отопительный сезон в этом году был очень длинный и завершился поздно. В июне провели испытания, выявили повреждения, в первую очередь начали устранять самое серьезное. До этого повреждения руки дошли только что. Район запитан по резервной схеме, т.е. ГВС и тепло у людей есть. Что вас так тревожит?
Тепло в домах есть, ГВС в домах есть. Ни один дом без тепла и ГВС не сидит. Нормально все с теплосетью.
Человек без логики, подумай своей головой, сколько лет может быть этой трубе, если над ней деревья выросли. По-твоему, эти деревья каждые пять лет выкапывали и обратно вкапывали?
Чё так?
Или Бове с причастными уже всчё по- …?
Походу давно по-…!!
Нееет. К сопке с низкорослыми кривыми деревцами и кустарником. И называлась эта сопка — Заячьей. Ну про Воробьиную, что напротив, вы наверное не раз все слышали. Там на макушке её — психушка. Пор бы Главам городских ветвей власти там полежать, почиститься, подумать о бытие, совести, и своём месте в Истории Города.
По-моему, почистить мозги надо вот таким шизанутым товарищам, упорно продолжающим орать «а вот раньше-то… а сейчас-то!», не задумываясь о том, что то самое «раньше» было в другом государстве с другой бюджетной и социальной политикой.
Ну давайте вспомним про «место в истории» нынешних глав. Предлагаю вести отсчет с 2011 года, с тех пор, как из мэрского кресла выкинули краснопузого ворюгу, продавшего весь город своему корешку Шубину (который, в свою очередь, сейчас сидит — т.е. чаша терпения от масштабов воровства переполнилась даже у нынешней власти, весьма лояльной к этому процессу, если не сказать большего).
Бова пришел позже, но Гиляров реинкарнировался как глава именно в 11-м, оттуда и будем вести отсчет.
Поехали, штоле?
Почти все городские дороги приведены в порядок (остались мелочи типа Зиновьева). Вам память отшибло, что вы не помните, какими они были в 2011?
В ЖКХ — не идеал, но хоть более-менее. Антроповского беспредела, когда в УК его корефана кнутом загоняли весь город, нет и в помине. Есть херовые управляйки, есть получше, но главное, что куда идти, народ выбирает сам.
Фонтан, памятник у Полярного, памятник на Воинов. Капитальная реконструкция Жемчужной (Где все те упыри, что орали «она развалится через год»? Развалилась?). Новый мост (за который надо выдрать подрядчика и заставить доделать по-человечески, но тем не менее). Когда в городе в последний раз строили новые мосты? При другом государстве?
Дорога к храму. Сколько ее собирались делать? Лет двадцать?
Сейчас поменяют освещение, начнут делать тротуары (на Ленина уже начали).
Приличный (жаль, что единственный) гипермаркет в городе появился — при ком?
Можно еще продолжить, но вы и ваши квадратноголовые товарищи все равно ведь не поймете. Только будете распинаться с напыщенным видом, как было хорошо раньше и как плохо сейчас.
Все верно,но можно еще перечислять .Например Ледовый дворец,подготовленные лыжные трассы,в этом году лестницы в городе ремонтировали и переносили,ограждение вдоль дорог от бешеных пешеходов,уборка города начиная с мая,а не с июля как раньше,ремонт «Атлета» в этом году,снос недостроев,сейчас Парк у 10-й школы ремонтируют и делают красивей,ремонт школ и детских садов ,ну и т.д.
С какой такой «другой социальной политикой»? При чём здесь исполнение Правил и Закона, принятые от имени Народа их избранниками (депутатами), между прочим, во времена » уже не шизонутых» — прокомбинатовской камарильи во главе с Лукичевым в 2012 году, И » другая социальная политика», это, что- ли, когда жители Апатитов стали «лишними людьми», и поэтому те, кто отсюда не уехал, или некуда, и так, мол, схавают? Что за цинизм?!
Что значит «другой бюджетной политики»? Это что, как мне на данном этапе вожжа под хвост попадёт, так и лепить буду? Это типа, если в смету заложить (по действующим Правилам) восстановление зелёных насаждений в полном объёме, а по факту травки посеять это исполнение бюджета по-новому? В лучшем случае это подлог, а в худшем….
Да никто и не хвалит времена руководства городом Антропова. Как, впрочем, и времена его предшественника — Егорина. Тоже, между прочим, из «не шизонутых» — из ЕдРоссов. Сколько дорог при нём было качественно отремонтировано?
Почему вы взяли точку отсчёта — 2011 год? Антропова «завалили»? Да, под него из областного бюджета денег хрен было бы получить, потому, как к тому времени денежными потоками уже рулила Партия Власти. Деньги давали только «под своих». Жемчужку, после подлога и афёры по проекту её реконструкции, строили на деньги выделенные под Никитина (председателя местной ячейки Едра). Если бы он был, скажем, из Яблока, то шишь бы мы поперёк рыла получили бы, а не стоху с лишним лимонов.
То, что в город потекли деньги, это политическая подоплёка. И, поскольку «деньги не пахнут», абсолютно по-барабану, кто их сюда «заносит». Но! Не смейте делать из людей быдло, которому скармливают всё то. что там себе нафантазируют в воспалённом воображении пришлые менеджеры — сити и не совсем сити.
Если вы настолько юридически подкованы в данном вопросе, тогда вам известно и о других нормативных актах, таких как:
1. Градостроительный кодекс РФ (п. 4 ст. 1)
2. Федеральный закон от 27.07.2010 N 190-ФЗ «О теплоснабжении» (п. 1, 2 ст. 23.2)
3. Приказ Госстроя РФ от 21.04.2000 N 92 «Об утверждении организационно-методических рекомендаций по пользованию системами коммунального теплоснабжения в городах и других населенных пунктах Российской Федерации» (п. 33)
4. Типовые правила охраны коммунальных тепловых сетей, утвержденных Приказом Минстроя России от 17.08.1992 N 197 (п. 4)
5. Приказ Минэнерго РФ от 24 марта 2003 г. N 115 «Об утверждении Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок» (п. 6.1.8)
Таким образом, зеленые насаждения в охранной зоне расположены в нарушение действующих норм, касающихся территорий охранных зон тепловых сетей.
На этом, надеюсь, вопрос о восстановлении деревьев после ремонта трубопровода исчерпан.
Любезнейший, быдло из людей как раз делаете вы и вам подобные, подменяя понятия, передергивая факты и преподнося все это под соусом «кругом враги».
Вам комментатор выше со ссылками на нормативно-правовые акты доказал, что эти деревья там никто не будет восстанавливать, потому что их там быть НЕ ДОЛЖНО, но вы будете и дальше, кряхтя и упираясь, злобствовать на заданную (кем, интересно?) тему.
Ваши слова буквально напичканы этим передергиванием, вот еще один конкретный пример.
У вас есть конкретные доказательства этого утверждения, кроме слов ворюги Лесникова? Я пишу «ворюги», потому что Лесников был признан судом виновным в превышении служебных полномочий и присвоении денег работодателя, чему, в отличие от ваших слов, есть конкретное судебное решение с предельно ясными формулировками. А у вас — что есть, чтобы бросаться такими словами, как «подлог» и «афера»?
Не «начинают», а «начинаЕт». Товарищ палится на одних и тех же характерных фразеологических оборотах. На тауне он пишет под ником «Вольт Ампер», на хибинях — под никами «Плюх» и «Царапыч». ТщательнЕЕ надо, товарищ, тщательнЕЕ! Вас любой вменяемый человек, у которого словарный запас больше тридцати слов, по почерку определит на счет раз.
Да как вам сказать. Те нормативные документы, что вы привели, кроме разве, что приказов Минстроя № 196 и Минэнерго № 115, как бы и не о том. Я не юрист, вот так на вскидку трудно переварить те положения Градостроительного, Земельного и других кодексов, которые касаются вопросов восстанавливать-не восстанавливать. Но если это действительно так, то Правила благоустройства города от 2012 г. стоит признать плох проработанными юридически и противоречащими нормативным документам. Так? В частности ведомственным — Минстроя и Минэнерго. Не понятно, на чем основывались депутаты писавшие Правила, когда давали ссылку на тот же Градостроительный кодекс? Да ещё и Земельный и Жилищный. Мне вот стало чертовски интересно: так всё-же должны-или не должны ВОССТАНАВЛИВАТЬ? Будем разбираться. Вопрос, для себя, не закрыт.
Ну о правилах эксплуатация вы все верно написали. Сослались на приказы..молодца. СанПин и ГОСТ еще есть, посмотрите.
Однако вопрос вы рассматриваете как то однобоко, а учитывая запутанность и противоречивость Российского законодательства и наличие ПетрГэушного образования немудрено…
Двунадесятшешсть
Бесспорно обосновано сослался на местный нормативный акт, регулирующий правила благоустройства города. Действующий в указанной редакции.
Правила сии разработаны по итогам заседания Совета при Президенте Российской Федерации по развитию местного самоуправления от 26 октября 2010 г. и в соответствии с методическими рекомендациями..вот сей приказ
«Приказ Министерства регионального развития РФ от 27 декабря 2011 г. № 613 «Об утверждении Методических рекомендаций по разработке норм и правил по благоустройству территорий муниципальных образований»
ссылку даже дам…http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70018446/
Там все разжевано. Можете проверить на наличие противоречий с приведенными Вами правилами и приказами других министерств и ведомств. После чего внимательно прочитайте правила благоустройства родного города.
Найдите несоответствия и упущения. Все, квест будет пройден.
Мне вот лень и денег за это не платят.
После чего вещайте здесь, потрясая общественность массивом теоретических знаний.
Затем делайте верные выводы о правомерности отказа от восстановления насаждений.
По желанию можете заставит — либо выполнять законодательство обращаясь в прокуратуру и суд. Либо потратив массу времени всколыхнуть местное болото и привести местные правила в соответствие с действующим законодательством РФ.
Ну или взыскать с ОА «Апатитыэнерго» компенсационную стоимость изничтоженных деревьев и обязать местную администрацию высадить их в соответствии с действующими нормами и правилами.
Ибо голые улицы уже напрягают. Еще пару лет и в городе действительно кроме борщевика зелени не останется…
Полет для фантазии безграничен. Благо наше законодательство сие позволяет своими нагромождениями. Где человек непосвященный, ногу сломит.
А Лексеича в данной ситуации искренне жаль.
Вряд ли апатитыэнерго потянет затраты на восстановление… из-за думаю чего весь сыр бор..
Деньги собирали всем миром.
Это бтр вместо обещанного парка?
Прежний губернатор был щедр на субсидии!!
Представьте себе, что власть обязана это делать, или это уже огромная заслуга, при таком то финансировании??
А вот принять толком не могли, это в её стиле!!!
А продолжения дороги придётся ждать точно лет 50.
Это наисложнейшая работа, к которой действующие власти не могли приступить лет уж 10.
Он при ком угодно появиться, при наличии инвестиций у бизнеса.
Так давайте, расскажите по Полярный, про Аметист, про придомовые дороги, про кап.ремонты, про мусор и т.д.
Ага, сколько снесли и сколько осталось?
Ага, сколько лет ремонтировали гимназию??
ОК, тогда продолжим, если Вам интересно, и абсолютно бесплатно.
Открываем текст Решения Совета депутатов г. Апатиты Мурманской области от 25 декабря 2012 г. N 688 «Об утверждении Правил благоустройства и санитарного содержания территории муниципального образования город Апатиты с подведомственной территорией Мурманской области», на которое вы ссылались, и смотрим пункт 1.4:
Далее смотрим пункты 8.1 и 8.2 указанных Правил:
И как вы правильно указали пунктом 8.10 Правил предусмотрено, что:
И это правильно, но мы продолжаем не забывать, что конкретно данные работы производятся АО «Апатитыэнерго» в охранной зоне тепловых сетей.
Далее смотрим Решение Совета депутатов г. Апатиты Мурманской области от 27 октября 2009 г. N 697 «Об утверждении Порядка проведения земляных работ, связанных со строительством дорог, строительством, реконструкцией, ремонтом и эксплуатацией подземных инженерных коммуникаций и сооружений, устранением аварийных ситуаций на них, на территории городского округа Апатиты»
Пункт 1 Порядка говорит о том, что:
Согласно пункту 16 Порядка:
Данный пункт по сути коррелирует с положениями Правил благоустройства. И никто не отрицает того факта, что если зеленые насаждения получили повреждения, они должны быть восстановлены, а вот в каком порядке говорит нам пункт 8.13 Правил благоустройства:
Для этого обратимся к еще одному НПА — Постановление Администрации г. Апатиты Мурманской области от 18 февраля 2009 г. N 131 «Об утверждении Положения о порядке вырубки зеленых насаждений на территории городского округа Апатиты», согласно которому:
При этом пунктом 4.1 указанного Положения предусмотрено, что:
В соответствии с пунктом 10.1:
Ну и, наконец, чтобы окончательно поставить точку в вопросе восстановления деревьев, и учитывая изложенное мною в отношении охранных зон тепловых сетей в комментарии выше, обратимся к пункту 10.5 Положения о порядке вырубки:
Кстати, если уж мы ведем дискуссию, опираясь на нормативно-правовую базу законодательства РФ, ссылайтесь далее на действующие акты.
Приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 05.02.2016 г. N 59/пр указанный вами приказ Министерства регионального развития РФ от 27.12.2011 г. N 613 «Об утверждении Методических рекомендаций по разработке норм и правил по благоустройству территорий муниципальных образований» признании не подлежащим применению со дня вынесения определения Верховного суда Российской Федерации от 17 декабря 2015 г. по делу N АПЛ15-557.
Могу даже ссылку дать http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71197236/?prime
По поводу недействующего приказа, вы совершенно правы… я на что и обращала внимание… на основе этих методических рекомендаций ваялись местные правила? Если да, то далее по тексту..
Либо вы не внимательно читаете, либо сложно донести мысль)))
Хотя согласна, витиевато загнуто…
Теперь, вы упоминали охранные зоны.. угу и что, такие охранные зоны тепловых сетей у нас в городе есть, документально подтверждены?
Может метнете здесь кадастровый план территории и карту объекта землеустройства?
В Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество имеются сведения об установлении на земельном участке охранной зоны тепловых сетей?
Если усе есть, не о чем тогда и спорить…
Извините отвлекусь, готовлю))
Кстати, интересный момент, у ЛЭП эти зоны есть, а у тепловых сетей нет. И не будет, это дорого, лучше деревья вырубить, разрыть город и забыть!!!
А Постановление Администрации г. Апатиты Мурманской области от 18 февраля 2009 г. N 131 «Об утверждении Положения о порядке вырубки зеленых насаждений на территории городского округа Апатиты» для самой администрации не указ, это уже понятно.
Правила благоустройства требуют корректировки согласны? Думаю да.
Зеленые насаждения должны быть восстановлены (ну не буду я тут сеять нормативами), должны, тут без вопросов.
За чей счет восстанавливать? Это уже другой вопрос.
Товарищ спросил в каком направлении рыть, я указала))
Думаю найдутся неравнодушные люди готовые скинуться на юридические услуги. Я готов.
Да ну что вы, абсолютно нет!
Насколько мне известно, участок земли, где проложен трубопровод, относится к землям общего пользования, а действующее законодательство не содержит положений, обязывающих собственников трубопроводов каким-либо образом оформлять какие-либо права или ограничения прав на земельные участки, попадающие в охранные зоны.
При этом, как было уже сказано выше, охранные зоны тепловых сетей устанавливаются на основании Приказа Госстроя РФ от 21.04.2000 N 92 и Типовых правил охраны коммунальных сетей.
Согласен, по многим аспектам требуют. Но и вы как житель города имеете право предложить свой проект муниципального правового акта (п. 5 ст. 11 Устава города)
Они и будут восстановлены путем возобновления зеленой зоны с посевом многолетних трав.
Мне например как жильцу этого дома под окном нужны деревья. Вырубили, будьте добры посадить новые.
Феерично…. Сослались на методические рекомендации..
Вот даже человеку непосвященному достаточно прочитать начало Типовых правил..))
«…на основе «Типовых правил охраны коммунальных тепловых сетей» с учетом местных условий разработать правила…»
Давайте теперь приведите сами правила, ковырните тык сказать пласт местных актов..в документах Апатитыэнерго поройтесь))
Найдете? Нифига нет?
Соответственно, отсутствие необходимой регламентации правил создания и размеров защитных участков вызвало у нас споры относительно непосредственно самого факта их существования. Так? Так. Широко известный спорный момент.
В мегаполисах битвы титанов идут по этой теме)) Это у Вас хорошо тепло магистраль под парковкой какой частной, да киоском с шаурмой не проходит. Вот намаялись бы бедолаги. Ремонтировать то надо..Это не у местных власти пофигистичной все благоустройство вырубать))
И не регистрируйте ничего, нафиг напрягаться))
Какая то у Вас батенька каша получается..
И земля у вас общего пользования и охранная зона.
А раз Вы уже)) попискиваете о землях общего пользования..Ваши ссылки на пункт 10.5 Положения о порядке вырубки как то хлюпенько выглядит.. согласитесь..
Так что формально, и Вы согласитесь это признали, это ни как не «особая территория»)).
Соответственно у городской власти при желании найдется достаточно оснований взыскать компенсационную стоимость вырубленных насаждений.. А уж затем восстановить соблюдая правила и нормы.
Что собственно в других городах и происходит. Ресурсники рубят, актируется,а потом высаживается в указанном администрацией месте. Даже у нас в Мурманске, насколько мне известно, подобная практика.
Нет, ну если администрации пофиг, а судя по всему так оно и есть, чего тут копья ломать.
Тем паче ни черта не заактировано наверняка)) О, сколько их рябинок скромных легло под топором врага..))
Нет надо рубануть, так чтобы резонанс общественный пошел. И это на кануне Президентских выборов. Ай я яй..
Пойдут значит люди к избирательным участкам по широкому проспекту а во круг ни деревца, ни кустика…
Да упустила, про зеленую зону в виде многолетних трав. Это Вы эпично задвинули.. Там, скажу Вам по секрету, то же не все просто…
Грунт то сикось накось заровняли.
Безусловно в городе что то делается. Дороги лучше, тротуары местами сделали, но зачем гадить то… Одно починит, другое разломать. Возмущена.
Почитайте наконец ПРИКАЗ Госстроя РФ от 15-12-99 153. Приказ действующий, там четко расписаны расстояния от подземных и не только коммуникаций. И это только один из многих нормативных документов….
Все можно высаживать, кустарник метр, деревья два (с диаметром кроны до 5 метров). И это измеряется от оси коммуникаций. Предвосхищая разговоры, места не хватит. Для кустарника однозначно и более чем достаточно.
Перестаньте морочить голову жителям города.
Инсинуации с охранными зонами это… это фарс…
Странно, что прокуратура города ни как не реагирует на вандализм копателей-рубителей. Как будто в город только на работу приезжают… Гадят то уже не первый год…
Постановление уже в соответствие привести не судьба заставить?
Тут же пустоши собственными руками делают.. 21 век. Эх…
Свыше 1,8 млн деревьев было высажено в ходе акции «Наш лес. Посади свое дерево» в Подмосковье
16 сентября в Московской области прошла традиционная экологическая акция «Наш лес. Посади свое дерево».
Посадка деревьев состоялась на 1238 площадках общей площадью свыше 1000 га. По предварительным данным свыше 150 тысяч человек приняли участие в акции и посадили порядка 1,7 млн. деревьев.
Экологическая акция «Наш лес. Посади свое дерево» проходит ежегодно с 2013 года по инициативе губернатора Московской области Андрея Воробьева…
Там сажая деревья другую «зелень» рубят.